| １２月２１日（金） ネットニュースのグループ削除提案に対して出した反対意見その２・その３ その３の元記事 |
| Message-ID: <20011220190314.3AF9.SENTOUIN@mail7.dddd.ne.jp> レスを付けさせていただきます。長文で失礼します。 On Thu, 20 Dec 2001 17:33:53 +0900 "Kenichi Tomita" <ktomita@jade.dti.ne.jp> wrote: >sen wrote in message <20011219123235.4A9C.SENTOUIN@mail7.dddd.ne.jp>... >>マスク処理されている画像の比率の問題では無いと考えます。 >>スパム以外の画像で、日本の法に違反する未処理画像は見当たりませんしね。 > >児童ポルノはゼロですか？ 元の原稿の引用はきちんとしていただきたいものです。 これを読む不特定多数の方々のために あらためてここに引用された文節全体を再度記載しておきます。 >sen wrote in message <20011219123235.4A9C.SENTOUIN@mail7.dddd.ne.jp> 問題になるのは大量のスパムであり、 これをどう処理するのか話し合うのがまず第一ではないでしょうか。 私自身はメーラーの振り分け機能で多数のスパムをゴミ箱行きにすることで 対処しております。 マスク処理されている画像の比率の問題では無いと考えます。 スパム以外の画像で、日本の法に違反する未処理画像は見当たりませんしね。 そもそも日本の法を遵守するという表記が利用規定に記載されていませんが 常連の投稿者の方々は生活する日本国内法を守って投稿していると思います。 #ゴミ箱直行やＤＬしない記事もありますので断言はできませんが。 ***sen wrote in message ここまで この文節は日本の法に違法する未処理画像はスパムが原因と考えた上で、 常連の日本から投稿する常連の皆様方が利用規定に記載されていないにもかかわらず、 自発的に日本の法律をグループのルールとして運用していることを言及しています。 これは冨田さんが記載された ><9vmmg1$g4s3n$3@ID-122210.news.dfncis.de> >では各グループの画像がマスクされている割合を計算すれば良い >ですかね。マスクしなければならない画像は、もし公開すれば >違法だと投稿者が認識しているとみなして良いのではありませんか。 >他に良い判断基準があれば教えて下さい。 ***ここまで について私の考えを投稿したもので、 マスク画像の比率が問題の根底にあるのではなく、 違法画像が大量に送られてくるスパムを問題とし、 その対策をどのようにするべきかを考えてみようという意思表示であることは 私の投稿全体からくみ取れるかと思います。 冨田さんの発言にある >児童ポルノはゼロですか？ という「児童ポルノ問題」については、別スレッドで私の投稿後に展開された話で 当スレッドでは突然の問題提起になります。 常識レベルなら議論に窮して話題をそらしたと指摘されかねませんが、 冨田さんが現在、多数の反対意見にレスをつけなければならない立場になっておら れる事を考慮し、時間が無く雑な質問の仕方になってしまわれたと察しましょう。 冨田さんの質問の本意が以下のようなものであったことと仮定した上で お答えします。 **********冨田さんが質問したかったのであろう疑問********** 他スレッドで（引用省略）児童ポルノについての問題が議論されはじめていますが、 senさんの知る範囲で児童ポルノ画像の投稿はゼロでしょうか？ ***ここまで 冨田さんが私に新たにこのような質問をされたのであればお答えできます。 私が購読しているで、私が購読をしているこの１ヶ月間、 常連の日本人投稿者からの児童ポルノ画像の投稿は私の知るかぎりゼロです。 事故等はあったかもしれませんが、私の知るところではありません。 なお、私の購読状況は<20011219123235.4A9C.SENTOUIN@mail7.dddd.ne.jp>の全編に 記載されたような状況なので、私がスパムと見なしているＤＬしない投稿の状況に ついては全く関知しません。 一次情報でなくて申し訳ないのですが、伝聞によると 万一の事故により違法な画像が投稿された場合、 該当画像が違法と知るグループ内のメンバーが警告を発し、 その画像は可及的迅速にサーバーから削除されているそうです。 また、他スレッドでj.b.p.lolita単独での廃止の動きもあるようですが、 これは本件と別に新たに議題の提起をしていただきたいと思います。 これを進めようとしている方の暴走ぶりを目にしますが、 冨田さんがうまく進行していかないと正論でも心象を悪くしかねません。 いずれにせよ、「児童ポルノ画像の投稿はゼロでしょうか？」というような 廃止提案の論拠を反対意見者に質問するようなことはせず、 ご自分で探した上で提示し、それを論拠に廃止案を展開されることをお勧めします。 その上でj.b.p.lolitaの廃止が提案され、 その提案が“正常”に議論されているのであれば、 j.b.p.lolitaを購読していない私は反対する論拠を持ち合わせないので 傍観することでしょう。 いずれにせよ、私はまず大量のスパムを何とかするように話し合うことが先決だと ここであらためて持論を強調させていただきます。 もし富田さんの質問と意図が異なっていたら長文に付き合わせて申し訳ありません。 あらためてご質問ください。 再度できるだけ丁寧にご返答させていただきます。 >>現実的な改善案をひとつ。 >>定期配信される【about this Newsgroup (このニュースグループの使い方)】に >>外国語の表記も記載する。 > >いったい何を書いておくのですか？ 私の表記の方法が悪かったのか、ここでも省略をされていますね。 おそらく読みやすいように文節内に改行を入れたことが 文意を伝わりにくくしたのでしょう。 あらためて文節全体を表記しておきます。 >sen wrote in message <20011219123235.4A9C.SENTOUIN@mail7.dddd.ne.jp> 現実的な改善案をひとつ。 定期配信される【about this Newsgroup (このニュースグループの使い方)】に 外国語の表記も記載する。 第一段階としてこのような対応策を取ってみるということではいかがでしょうか。 次の段階で必要となれば画像のレギュレーションを設ける。 さらに次の段階では投稿レギュレーションの違反者に対する罰則を設ける。 ***ここまで 今読み返していて、私も文章が足りなかったと反省しているところです。 japanは日本語を基本として記事投稿され、世界的に配布されています。 スパムと思っている投稿者の中にも、日本語が読めず、 ただ利用規約を知らないだけの投稿者もいるのではないかということを配慮し、 世界的に配布される以上、【about this Newsgroup (このニュースグループの使い方)】 くらいはせめて全文英文タイプを用意して日本語が読めない利用者に注意を喚起し たほうがいいのではないかと提案しています。 持論を主張するだけではなく、それを実現するための提案くらいはしておかないと ニュースグループを購読し、記事を投稿するものとして片手落ちだと考えて 記載した次第です。 *********************☆sen☆********************* Message-ID: <20011220225042.5ED5.SENTOUIN@mail7.dddd.ne.jp> John Bridgecut さんに質問です。 今回の件は以下の削除提案と同件ですか？別件ですか？ Message-ID: <9vkfr0$466$1@news3.dti.ne.jp> >この記事に応答するとjapan.admin.groupsに投稿されます。 > >以下のグループの削除を提案します。 > >削除対象グループ: >japan.binaries.pictures.erotica >japan.binaries.pictures.erotica.lolita >japan.binaries.pictures.erotica.loose-socks >japan.binaries.pictures.erotica.shota > >削除理由： >グループ名にeroticaのついたものは『ポルノ画像の共有を目的』 >としています。実際投稿されている画像は児童ポルノや性器露出 >画像を含んでいます。このような画像がjapan.* のグループを利 >用して配布されていること、これは児童ポルノ禁止法や刑法175条 >のわいせつ図画公然陳列罪に抵触する画像の流通を助けることに >なると考えられる。 > >わいせつ物陳列についての参考ページ >http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200107/18/01back.html >http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/keihou-3-tumi-2.htm > >児童ポルノ禁止法についての参考ページ >http://www.pref.miyazaki.jp/police/invest/jidou.htm >http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm > > > >削除提案日： ２００１年１２月１６日 （注：Message-ID: <9vlufb$g17sn$1@ID-122210.news.dfncis.de>で１７日に訂正） >削除予定日： ２００１年１２月２３日 （注：Message-ID: <9vlufb$g17sn$1@ID-122210.news.dfncis.de>で２４日に訂正） > >この削除提案を準備する記事がjapan.netnews.groups-ideaに投稿され >ています。１２月６日の記事<9umr96$hhj$1@newsall1.dti.ne.jp>から >始まるスレッドを参考にしてください。 > >冨田兼一 ktomita@jade.dti.ne.jp 別件であれば冨田さんのようにきちんと手続きを踏んだ上で 削除提案していただければと思います。 議論の推移を見守らせていただいた上で、 立場表明をするかどうかあらためて判断いたします。 同件であるのであれば、あらためて反対いたします。 反対理由は、これらグループを削除する前に改善の余地が無いかどうか まだきちんと検討されていないからです。 John Bridgecutさんの記事Message-ID: <3C21E69C.C2FF98FB@earth-net.jp>では j.b.p.lolitaの正式な削除提案とは私には見えず、 他の方の解釈によって同件の削除提案が再度なされ、 反対意見が無いので削除となってしまうということになると本意ではないため あらためてここで意思表明の投稿させていただきす。 今回の記事が冨田さんの削除提案と同件で、 その反対者すなわち違法者であると断言し、 法に訴えると言うのであればご自由にどうぞ。 その場合は本意に反する上、対話の接点が見出せないので John Bridgecutさんとの直接の対話は避けさせていただきます。 私および反対意見の方々（いるかな？）が提訴された場合、 支援者を募りつつ、弁護士を立てさせていただきます。 地方裁判所でお会いすることになるのでしょうかね。 その際参考資料としてこれまでのJohn Bridgecutさんの投稿記事も提出させていた だきますのでご了承ください。 *********************☆sen☆********************* 上記記事の元記事 Message-ID: <3C21E69C.C2FF98FB@earth-net.jp> J.B.erotica lolitaの削除反対者、いわゆる、 J.B.E.L.を存続させたLolita変態野郎達のリストをちゃんと 作っておく事は、個人攻撃とかの意味ではなく、非常に重要です。 何故ならば違法なものを運営する具体的な人達のリストが現在では 無いからですが、もし作った場合、具体的な運営者の証拠として残る事に なるからです。 このグループの違法性は明らかなものです。 直ぐに裁判で明らかにされるでしょう。 Lolita変態野郎達は 心して、法治国家の中でlolita削除案に反対してください。 撤回寝返りは認めます。 -- Best Regards ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ John Bridgecut mailto:john@earth-net.jp □―――WANTED Bush―――□ Dead or Alive http://www.asyura.com/up1/source/016.jpg See Terrorist ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○● |
| １２月２０日（木） ネットニュースのグループ削除提案に対して出した反対意見 |
| グループの削除には反対の立場です。 私はj.b.p.eとj.b.p.e.l-sを購読しています。 これらのグループでは常連の方々が、新規投稿者の方々に投稿ルールを教授し、 節度を守った利用を呼びかけている経緯をたびたび目にしました。 また、画像の配信・受信を通じて行われる会話は とてもなごやかでアットホームなもので、私はこれを一番の楽しみにしています。 私が購読している他のグループでは誰かが話題提供をしたとたん その記事ばかりではなく投稿者本人への罵倒・誹謗中傷が始まるところもあります。 まぁ、それはそれで面白がって見ているのですが、 常識的にはどうかなと思うこともあります。 インターネットやネットニュースなどは従来型のメディアと違い 能動型の情報ツールです。 必要な情報を得るためには自分の"意思"で情報にたどり着くことが求められ、 情報を得るのも、また配信するのも発信者・受信者各自の責任において 行われるべきものです。 不快だと思うものは受信しなければよいだけですし、 得ようと思うものは自分の意思で探さなくてはなりません。 純粋にマスクの無い猥褻画像が欲しいのであれば、海外配信のウェブサイトに行って、 画像自動収集ソフトで画像だけをごっそり抜いてくれば話が早いわけです。 ニュースなどという面倒なシステムを利用するメリットなどは無いわけです。 分割ファイルを合せたり、マスクのコードを解読したり・・・面倒ですよね。 私はそんな面倒なことしてません。 #この投稿ですら面倒なんですが、必要と感じたのでやっております。 削除が提案されているグループの中でj.b.p.eとj.b.p.e.l-s以外は購読しておりませんが、 これらグループでは画像収集という事以外の付加価値があるからこそ 私も購読していますし、また多くの利用者がいるのではないでしょうか。 上記２グループは購読者・投稿者の品性やモラルも高く ニュース利用者にとって、大変参考になると思います。 他のニュースグループに比べ、活気もありますしね。 #扱っているモノは下世話なものですが。。。 問題になるのは大量のスパムであり、 これをどう処理するのか話し合うのがまず第一ではないでしょうか。 私自身はメーラーの振り分け機能で多数のスパムをゴミ箱行きにすることで 対処しております。 マスク処理されている画像の比率の問題では無いと考えます。 スパム以外の画像で、日本の法に違反する未処理画像は見当たりませんしね。 そもそも日本の法を遵守するという表記が利用規定に記載されていませんが 常連の投稿者の方々は生活する日本国内法を守って投稿していると思います。 #ゴミ箱直行やＤＬしない記事もありますので断言はできませんが。 現実的な改善案をひとつ。 定期配信される【about this Newsgroup (このニュースグループの使い方)】に 外国語の表記も記載する。 第一段階としてこのような対応策を取ってみるということではいかがでしょうか。 次の段階で必要となれば画像のレギュレーションを設ける。 さらに次の段階では投稿レギュレーションの違反者に対する罰則を設ける。 私の言うことの割には筋が通っているような気がしますが 冨田さん、その他の皆様のご意見をお聞かせください。 On Tue, 18 Dec 2001 15:05:24 +0900 "Kenichi Tomita" <ktomita@jade.dti.ne.jp> wrote: > >Naoto Zushi wrote in message <9vmedj$4nj$1@cala.muzik.gr.jp>... >> 統計的な基準による論証が行われず、この流れを正当化することは、他のグループ >>への波及適用が問題となります。 > >では各グループの画像がマスクされている割合を計算すれば良い >ですかね。マスクしなければならない画像は、もし公開すれば >違法だと投稿者が認識しているとみなして良いのではありませんか。 >他に良い判断基準があれば教えて下さい。 > >冨田兼一 ktomita@jade.dti.ne.jp *********************☆sen☆********************* |
| １２月１９日（木） 新聞記事より |
幻の戦闘機「秋水」三菱重工でよみがえる三菱重工業は十八日、名古屋航空宇宙システム製作所（愛知県豊山町）で復元した第二次世界大戦末期のロケット戦闘機「秋水」を、報道陣に公開した。 復元は、一九六一年に日本飛行機（横浜市）の工場敷地の地中から発見された未完成機をベースに、約三十人が取り組んだ。三菱重工に残る千六百十一枚の設計図面と、戦後、ＧＨＱに没収され米国の博物館に残存する機体を参考に、復元した。 “ずんぐりむっくり”の容姿や、金属不足のためにヒノキなどで作られた木製主翼など、機体は当時と同じだ。年明けから毎週月曜日、同製作所史料室で一般にも公開する。予約が必要。問い合わせ先は同史料室＝電０５６８（２８）１１１２。 ▽秋水 高温高圧ガスを動力に、高度１万メートルまで３分３０秒で到達する。高空からの攻撃で、第２次世界大戦時に旧日本軍がなすすべもなかった米軍機「Ｂ２９」を迎撃するため、三菱重工業が開発に着手し１１カ月で、終戦直前の１９４５年７月の試験飛行にこぎ着けた。しかし実戦には間に合わず「幻のロケット戦闘機」と呼ばれる。 |
| １２月６日（木） 久々の撮影 |
| 発泡酒ＣＭの仕事に行く。 ３日打ち合わせ、４日撮影準備。夜中までかかる。 ビジネスホテルで１時間半の睡眠ののち、５日は来春第一弾の撮影。 小松政男・谷啓・Ｔ・Ｉ・Ｍと、なかなかＫＡＺ好みのキャスティング。 谷さんに会えたのはマジ嬉しかった。 小松さんも嬉しかったみたいでずっと谷さんにくっついてしゃべっていた。 小松さんの取り巻きはロケでの控え室を分けろとか言っていたみたいだけれども、本人たちはぜんぜん気にしていなかった。 ２人は取り巻き連中が生まれる前からの付き合いなんだし、小松さんは他の誰よりも谷さんはじめ、クレイジーファンだし。 担当のメイン制作はいい奴なんだけど、かなり技量不足だった。 撮影スタッフからの質問がＫＡＺに集中する。撮影の日にはじめて演出コンテ見たのは俺も同じなんだってば・・・。 スタジオの三重に登ってブルー幕の上げ下げをやる制作部を見るのはみんなはじめてだろうな。 カメラマンは前の会社グループの後輩。一時期助手として死ぬほど仕事していたので大出世。 やはり頑張ってきた人が認められると嬉しい。 新人の頃何度か飲みに行ったこともあるのだが、それを嬉しそうにアシスタントに話していた。 巨匠！と呼んでからかう。 ハイビジョン撮影だったのだが、急遽シズルカットが追加になり、３５mmのカメラ登場。 フィルム機材を扱える撮影部が彼しかいなかったので、フィルムローディングから絞りの計測までひとりでやっていた。さすが。 照明技師も楽しそうに仕事していた。シズルやったりブルー吊ったりを面白がっているＫＡＺに積極的に話し掛けてきた。 シズル担当がグラフィック撮影で別のスタジオにいる間、ＫＡＺがシズルの準備をしているのを見てからかってきた。 シズル担当はちょっとしたことがひとつひとつうまい。勉強になる。 最近の制作部は面倒なことをスタッフに押し付けるって印象があるんだろうな。撮影に入る段階で険悪な関係になっているスタッフが時々いる。 今回は美術部がそうだった。でも先行準備でひとりでブルーを吊ってからはすごく協力的になった。 メイン制作が小道具の手配を忘れていたのを聞き、いろいろ掛け合ってくれた。 制作部がやることやって笑っていれば、スタッフが協力してくれるのに。 制作部といえば、車輛部からＫＡＺが以前いた会社の制作部の駄目っぷりを聞かされる。 前からいろいろなスタッフに聞く話だが、まあ、しょうがないよね。 新入社員の教育方針や方法をずっと間違って来ちゃった上に、それで育った人たちがプロデューサーになりはじめているんだから。 撮影は深夜終了。食事後足裏マッサージを受けに行く。マッサージ店で仮眠後帰宅。 本日は休みで一日寝る。 |
| １２月４日（火） クリスマスカラーで新ページ |
| 前のページが２２ＫＢになったので新ページに更新。 しばらく今日のひとことも更新されないかもしれないけれども一応クリスマスカラーにしてみる。 なんかまぶしいな。ベースの輝度が強すぎ。 今日は朝一で歯医者。そして発泡酒の仕事。車の仕事はどうなるかな？ |
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最終更新日：２００２年１月４日